1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Друзья, убедительная просьба при регистрации на нашем форуме отмечать свое место нахождения на карте или указывайте в профиле, в дальнейшем эта информация может помочь в решении проблем
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, Прими участие в голосовании, нам важно твое мнение.

Общее ТЗ для автоматизации коптильни

Тема в разделе "Вспомогательная электроника и автоматизация", создана пользователем metsys, 26 авг 2016.

  1. metsys

    metsys Пользователь

    Регистрация:
    27 июл 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    ТЗ (или просто хотелки) к автоматике.

    итак, примерно вырисовывается картина:

    минимально необходимое:
    bub: на ваш дымоген надо впринципе пид рег и циклический таймер (автоматика должна настраивать дымоген: температуру и циклический таймер независимо от выполняемого процесса и сохранять эти параметры в энергонезависимой памяти)

    скелет функционала:
    Основа - таймеры(оба, скорее один "вложенный" во второй, т.е. циклический работает в пределах времени обычного 7суточного таймера) и
    термоконтроль (лучше будущий ПИД) минимум 3 термопары (которые вероятно необходимо подключать через буфер/усилитель/итд, больше информации - внизу в ссылках): 2 - до 300С, 1 - до 600С, погрешность 1С допустима

    циклический таймер: от 0,1с и до 999с (например, он должен включаться каждые 30сек на 10 сек)
    обычный таймер: на 7 суток (например, выставил время он отсчитал и отключил нагрузку)


    bub: логика такая
    0. /me проверка был ли закончен цикл холодного кочения, если нет - продолжить (если пропадало питание)
    1. Настройка дымогенератора(цикл таймер, температура - желательно вынести в отдельное, ни от чего не зависящее меню, чтобы в любой момент подстроить).
    2. выбор режима работы (холодное, либо горячее)
    а) если холодное установить время процесса, температуру (уточнение: фактор времени играет важную роль, в связи с чем было упомянуто о возможности сохранения прошедшего/оставшегося времени в энергонезависимую память)
    ! только для холодного режима - bub: суточный таймер с обратным отсчетом и с записью в еепром, чтоб если вдруг свет вырубили, не гадать скока там осталось коптить
    б) если горячее, установить 4 параметра температур
    (каких? - пока уточняется.
    bub: 1 параметр был сушка(температура в камере допустим 40 и сушить до 30 в продукте), второй обжарка(температура в камере 90 и жарить до 50 в продукте ) и т.д...
    Brainless: @bub, так потом вроде от этого отказались же?
    bub: это я так себе это представлял, а Гена так не хочет, он хочет ходить и регулировать (/me непонятно что регулировать)
    bub: читай выше, я и написал что не надо

    /me понял что это сродни технология А и технология Б (или технология Х у которой должно настраиваться по этой аналогии X температурных+регулируемых параметров)
    )
    уточнение: фактора времени у горячего копчения нет.

    опционально и очень желательно:
    1)gena: выразил необходимость подключения регулируемого по оборотам вентилятора с возможностью его вкл/выкл
    (обороты ни от чего не зависят, способ/тип питания и управления пока уточняется, скорее всего шим либо сисмистор)
    2)Brainless: беспроводной контроль температуры: а) внутри коптилки и б) внутри продукта
    (реализуемо при аналоговом вычитывании термопар, при spi - практически нельзя, или искать иные доступные/обходные методы)

    nb
    горячее копчение
    1ая - тетермопара в камере
    2ая - термопара в продукте (горячее копчение)
    3я - термопара в дымогенераторе.


    холодное копчение
    1ая - тетермопара в камере
    2я - термопара в дымогенераторе.

    ================================ссылки=================================
    MAX6675 Cold-Junction-Compensated K-Thermocouple-to-Digital Converter (0°C to +1024°C)
    Компенсация холодного спая в практике применения термоэлектрических преобразователей
    еще вариант включения термапары на LM358 http://www.me23.ru/data/Siropu/Chat/Images/257bf6bf72a6a0.png
    MAX6675 Thermocouple Temperature Sensor Module Type K SPI Interface For Arduino

    тема образовалась из этой автоматизация процесса копчения на базе WiFi контроллера ESP8266
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2016
    Clarus и Злой нравится это.
  2. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    74
    Пол:
    Мужской
    1 параметр желательно вынести в отдельное, ни от чего не зависящее меню, чтобы в любой момент подстроить параметры
    Пид регулятора нужно 2 однозначно
    по 4 температурам для горячего пока уточняем
     
  3. metsys

    metsys Пользователь

    Регистрация:
    27 июл 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    это имеется ввиду "bub: 1 параметр был сушка(температура в камере допустим 40 и сушить до 30 в продукте)" ?
    пока нет решения насчет их количества и содержания
    уточняйте пожалуйста сразу для каких устройств/датчиков/процессов
     
  4. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    74
    Пол:
    Мужской
    нет, это настройка дымогенератора
    1 ПИД для регулировки температуры в коптильной камере, 2 регулирует температуру ТЭНА дымогенератора. управление тэнами либо реллейное, либо изменением напряжением (пока не рашали реле проще схематически )
     
  5. Proushin

    Proushin Активист

    Регистрация:
    17 авг 2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Тема хорошая, жалко что затихла( Предлагаю возобновить))))
    Я думаю что нужно сделать так (если я не прав то поправьте ):

    1. Дымогенератор шнековый
    -регулятор температуры пиролиза
    -регулятор температуры сушки щепы
    -регулятор скорости шнека
    -датчик плотности дыма
    2. Шкаф
    -датчик влажности
    -регулятор температуры в шкафу
    -датчик температуры внутри продукта
    -регулятор скорости вентилятора циркуляции
    -регулятор вентилятора сушки и вялки
    3. Парогенератор
    -здесь пока не знаю, не изучал тему но регулировку тена или управление клапаном воды нужно будет
    4. Кондиционер для вялки сушки и холодного копчения
    -здесь тоже мне пока не понятно ничего(
     
    Последнее редактирование: 17 авг 2018
    Kori нравится это.
  6. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
     
    Последнее редактирование: 18 авг 2018
    Андрей Шнар нравится это.
  7. Proushin

    Proushin Активист

    Регистрация:
    17 авг 2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Есть конструктивные предложения? или тема мертвая?
     
  8. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
    тему всегда можно оживить.Предложение есть,напишите скейтч.
     
  9. Proushin

    Proushin Активист

    Регистрация:
    17 авг 2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Скейтч не проблема. Есть две проблемы: как измерить влажность и плотность дыма. Ну и про скейч, я АСУТПшник я пишу на чистом ассемблере. Старая школа)))
     
    John Dillan нравится это.
  10. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
    я думаю что самая большая проблема это датчик влажности DSН-11-22 они долго не проживут.И еще зачем нужно контролировать количество дыма,можно же один раз выставить таймер генератора и дым будет одним и тем же,ну разве что при смене щепы один раз проконтролировать.
     
  11. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
    а что асамблер нельзя перегнать в ардуину?
     
  12. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    74
    Пол:
    Мужской
    А чем не устраивает сухой и мокрый термометр?
     
  13. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
    должна быть полная автоматизация,контроллер не видит показания сухого мокрого термометра
     
  14. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    74
    Пол:
    Мужской
    В смысле не видит?
     
  15. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
    ну а как ты подключиш эти термометры к контроллеру? Это добавлять ещё два датчика к контроллеру.
     
  16. John Dillan

    John Dillan Просветленный

    Регистрация:
    24 ноя 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    480
    Пол:
    Мужской
    Есть конструктивные предложения.
    Чуть позже составлю что примерно нужно получить от контролера! (С компа зайду, напишу)
     
  17. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    74
    Пол:
    Мужской
    Ну один и будет смотреть темп в камере-это который сухой, а мокрый еще добавить, т.е. всего один доп датчик и то можно их кучу на один пин подключить а можно на разные пины
     
  18. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    290
    Пол:
    Мужской
    ты имеешь ввиду DS18b20,говорятLM35 получше будут.
     
  19. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    74
    Пол:
    Мужской
    ну да, я о ds говорю
     
  20. Андрей Шнар

    Андрей Шнар Просветленный

    Регистрация:
    7 фев 2017
    Сообщения:
    1.530
    Симпатии:
    1.398
    Пол:
    Мужской
    ТЕМА ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ!!! Была бы, для меня, еще более интересная, если бы я хоть что-то понимал, из того, что вы пишите. Эт камень в мой огород, не в ваш::f
    Читать даже "страшно", не то что писать сюда. Но вот кое с чем не согласен.
    Понимаю, что не ОК пишу людям коптящим в картонных коробках, второй раз в жизни. Поэтому без настаиваний и убеждений всяких - я думаю, что количество дыма обязательно должно регулироваться. Если уж так все круто будет обустроено, то и эта возможность должна быть. Должна быть возможность, не меняя технологической схемы термообработки, сделать продукт сильно-средне-мало закопченным. По моей безграмотной ИМХЕ0:
     
    Маевский нравится это.

Поделиться этой страницей