1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Друзья, убедительная просьба при регистрации на нашем форуме отмечать свое место нахождения на карте или указывайте в профиле, в дальнейшем эта информация может помочь в решении проблем
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, Прими участие в голосовании, нам важно твое мнение.

Внимание Автоклав.

Тема в разделе "Вспомогательная электроника и автоматизация", создана пользователем svarnoy, 23 ноя 2019.

  1. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    Автоклав это прибор для высокотемпературного консервирования продуктов.
    При правильной консервации продукты сохраняют значительное количество ценных веществ, имеют прекрасные вкус и аромат.
    В мире доля консервированных продуктов в обычном рационе различна, больше всего консервы употребляют в США, там доля таких продуктов около 40%, консервируют вообще все.
    В россии к это не так развито, хотя странно, так как соления и варения мы все любим и делаем.
    Существует как минимум две формы жизни одного и того же организма, если этот организм это может, Это вегетативная форма, при которой организм потребляет питание, размножается, образует продукты своей жизнедеятельности, ну и наконец умирает. Тоесть полный цикл живого организма. Температура при которой может существовать такая форма обычно до 60С. Хотя есть и исключения,но не опасные.
    И споровый, некоторые организмы в неподходящих условиях способны понизить содержание жидкости в клетках и очень сильно снизить процессы жизнедеятельности, в это время не потребляется питание, нет продуктов жизнедеятельности, спора очень устойчива к температурным воздействиям, в таком режиме организм может ждать подходящих условий десятки и сотни лет. Как только условия станут нормальными спора прорастет в вегетативную форму.
    К сожалению один из таких организмов, клостридии botulinum , очень распространены, и вырабатывают самый сильный на земле органический яд- ботулотоксин, в вегетативной форме, как продукт своей жизнедеятельности.
    Эти микроорганизмы образуют очень устойчивые споры, выдерживающие нагрев до 121С около 20 минут, при 100С инактивация происходит за пять часов.
    По этому стерилизация продукта должна проходить при температурах и времени однозначно инктивирующих споры клостридии.
    Тоесть при температурах выше 100С, но при высокой температуре, начиная с 124С начинает пригорать жир, и теряются питательные свойства продукта, чем выше время и температура тем больше потери. называется тепловая нагрузка.
    По этому основная задача и сложность максимально снизить тепловую нагрузку при гарантированной инактивации спор.
    Но тут появляется сложность, это вода, вода кипит при 100С, и поднять температуру продукта нельзя выше 100С пока там есть вода, испаряясь она не дает прогреться выше температуры кипения.
    Кусок мяса в духовке настроенной на 250С не прогреться выше 100С пока в мясе есть жидкость.
    Но температура кипения воды зависит от давления, чем выше давление, тем выше температура кипения.
    По этому для нормального приготовления продукта при температурах выше 100С нужен сосуд способный выдерживать повышенное давление и температуру, этот сосуд называется Автоклав.
    Итак Автоклав.
    Есть два способа стерилизации в автоклавах:
    "На пару", в среде насыщенного пара, по сути это тепловая трубка.
    "В воде с преддавлением".
    Способы различны, технологии смешивать нельзя.
    Суть метода "на пару" создать в автоклаве условия для насыщенного пара.
    Для этого аппарат не закрыт герметично до закипания и чуть дольше, тоесть дожидаемся закипания аппарата, немного ждем, за это время воздух покинет аппарат, все достаточно расширится и не будет потом влиять на давление, затем закрываем аппарат, в нем начинает расти температура и давление.
    К температуре 120С давление будет 1 бар. Зависимость между температурой и давлением будет прямая, табличная.
    Тут надо сделать небольшое уточнение, таблицы зависимости температура\давление в открытых источниках лабораторные, и данные приведены от абсолютного вакуума.
    Там будет указано давление два бара для 120С и один бар для 100С.
    Но мы живем не в вакууме, над нами наша родная атмосфера, и прекрасно помним из школы что вода кипит при 100С, для этого не надо создавать давление в атмосферу или бар.
    Наши бытовые приборы учета давления, манометр, так же эту нашу родную атмосферу не учитывает, шкала начинается с нуля, хотя относительно вакуума уже есть целый бар.
    При таком давлении и температуре продукт готовится необходимое время, время отсчета начинается с момента достижения необходимой температуры, для разных продуктов по разному.
    При таком способе давление в автоклаве будет всегда ниже чем в банке, так как из автоклава выпустили лишний воздух, а из банки ни кто ни чего не выпускал.
    Воздух и содержимое банки будет расширятся при нагревании, увеличиваться в обьеме, повышать давление.
    Банка "твист офф" стравит через крышку лишнее давление, при остывании там создастся разряжение, крышку присосет к банке, по разряжению почти аналог заводской вакуум закатки.
    С банок с закатными крышками СКО (Стеклянная Консервная Обкатная) сорвет крышки, продукт будет испорчен, что бы этого не произошло используют прижимающие крышки кассеты которые не дают крышкам сорватся.
    Железные только высокие можно, низкие плоские без вакуум закатки надует как шарик.
    ------------------------------------
    Допишу чуть позже.
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2019
    vash, Виктор и Андрей Шнар нравится это.
  2. Злой

    Злой Creator Команда форума

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    3.041
    Симпатии:
    1.456
    Пол:
    Мужской
    даешь обзоры популярных автоклавов ::aybeer
     
  3. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    Если администрация не против, то сделаю конечно.
    Я сварщик, мене за раз сложно писать многобукв, причем сложно скорее умственно чем набивать текст.
    Завтра дополню статью, потом за обзоры возьмемся.
     
  4. Злой

    Злой Creator Команда форума

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    3.041
    Симпатии:
    1.456
    Пол:
    Мужской
    нет, мы не против )
     
  5. vash

    vash Просветленный

    Регистрация:
    25 авг 2016
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    502
    Пол:
    Мужской
    IMG_20190917_191114.jpg
    Взял хорошую штуку себе. Буду переделывать. :arab
     
    Злой нравится это.
  6. Заратустра

    Заратустра Просветленный

    Регистрация:
    15 авг 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    533
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    инженер-электромеханик
    я тут намедни полдня бился, почему же в моем автоклаве Малыш нерж с эбу стоит ограничение по температуре 115 градусов
    и вот что нарыл
    управление- ардуино, Но! в качестве датчика температуры использован DS18B20
    и если дать нагрев до 120 , то он тупо сдохнет
    халтурщики!!!!!!!!!!!!!!!
    Вопрос к svarnoy есть ли разница, кде стоит термодатчик, снизу или в крышке?
     
  7. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    ДСки по датошиту 120 рабочая температура, годами стоят в клавах и норм, показывают и 125С, так что смело можно их на 120 пользовать.
    Лучше датчик распологать повыше, но в любом случае выше уровня воды.
     
  8. Заратустра

    Заратустра Просветленный

    Регистрация:
    15 авг 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    533
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    инженер-электромеханик
    так штатный стоит в днище, я просто хочу параллельный блок управления собрать, чтоб не ломать основную конструкцию и иметь возможность работать с температурами выше 116
     
  9. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    С дна конечно переставляй
     
  10. NeoToxin

    NeoToxin Пользователь

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Печально, что тему забросили. Было бы интересно мнение грамотных специалистов по выбору автоклава.
     
  11. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    Не забросили, я тут.
    Что именно по выбору интересует?
    Хотя у нас при кажущимся богатстве выборы выбирать особо и нечего.
     
  12. vash

    vash Просветленный

    Регистрация:
    25 авг 2016
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    502
    Пол:
    Мужской
    ::bfЗабросил забросил.
    Обещал дописать и не дописал.::bh;(
     
  13. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    Все летит и меняются, появляются новые знания, что было актуальным тогда теперь немного устарело, допишу позже, сейчас количество пользователей клавов превращается в качество информации по ним.
     
  14. NeoToxin

    NeoToxin Пользователь

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Здравствуйте. Ну уже начал изучать форумы у Колбаскина, и хоумдистиллер, очень много воды, много мнений и мало выводов.
    Вообще, уже давно являюсь владельцем автоклава, обычного из пропанового баллона, и всем он меня устраивал.
    Но время идет, а здоровья не прибавляется(((
    Вот и задумался об удобстве использования, ну и чтоб спину не грузить. И по большей части склоняюсь в сторону электрического автоклава с паровой стерилизацией. Вроде и легче в работе, не надо эту махину громоздить на газовую плиту и быть привязанным к одному помещению. Так то есть возможность подключить и на улице, но опять же таскать газовый баллон( ну и скажем честно, сейчас у нас стоимость г/б около 1400 р, притом что он не совсем полный) не очень охота. А совсем важный фактор, ну наверное, цена.
    Хочется что-то вроде Купить домашний автоклав «малышэлнерж» (22л) в Краснодаре по цене 34325 руб., но объем маловат после своего на 14 банок по 0,7 литра, и ценник конский. А если с ЭБУ ,так и вовсе не для народного использования.
     
  15. Злой

    Злой Creator Команда форума

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    3.041
    Симпатии:
    1.456
    Пол:
    Мужской
    так а какая то проблема врезать в него тэн, поставить электронику и будет универсальный......хочешь газ а хочешь электро
     
    Заратустра нравится это.
  16. NeoToxin

    NeoToxin Пользователь

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Проблема в не очень прямых руках)))
    Ну хотя коптильный шкаф собрал сам, только по электрике приглашал человека. Значит, в меру руки кривые, может и получится что-нибудь.
     
  17. Злой

    Злой Creator Команда форума

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    3.041
    Симпатии:
    1.456
    Пол:
    Мужской
    а тогда "не можешь сам, заплати другим" ;) но это будет полюбому дешевле чем покупать новый клав
     
  18. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    Малыши нормальные аппараты, посмотрите в сторону "домашний стандарт", дешевле и лучше, есть электрические.
    если надумаете брать, то есть купон на 1000 рублей, если не сгорел еще.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2021
  19. svarnoy

    svarnoy Просветленный

    Регистрация:
    27 май 2019
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    212
    Пол:
    Мужской
    Врезал несколько раз в эти "беларусы" муфту под тэн, мороки жуть, больше не берусь, проще сразу нормальный аппарат купить.
     
  20. NeoToxin

    NeoToxin Пользователь

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Вот чего я и начал задавать вопросы.
    По примеру своего коптильного шкафа, по форумам вершков набрался, собрал, подключил терморегулятор по ютубу, потом позвал электрика, он тупил пару часов, но подключил всю электрику. В процессе эксплуатации - еще несколько маленьких переделок. Но с автоклавом мне кажется всё посложнее. Это по по поводу переделки.
    Первое, меня бесит постоянная ржавчина в клаве, от этого - антисанитария. Второе - очень немалый вес загруженного аппарата, который надо в одно лицо поднимать на газовую плиту. Дальше продолжать, ну хз, я уже надумал от него избавиться и, или приобретать новый заводской, или делать самому, что выходит почти аналогично.
     

Поделиться этой страницей