1. Друзья, убедительная просьба при регистрации на нашем форуме отмечать свое место нахождения на карте или указывайте в профиле, в дальнейшем эта информация может помочь в решении Ваших же проблем
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, Прими участие в голосовании, нам важно твое мнение.

Общее ТЗ для автоматизации коптильни

Тема в разделе "Вспомогательная электроника и автоматизация", создана пользователем metsys, 26 авг 2016.

  1. metsys

    metsys Пользователь

    Регистрация:
    27 июл 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    ТЗ (или просто хотелки) к автоматике.

    итак, примерно вырисовывается картина:

    минимально необходимое:
    bub: на ваш дымоген надо впринципе пид рег и циклический таймер (автоматика должна настраивать дымоген: температуру и циклический таймер независимо от выполняемого процесса и сохранять эти параметры в энергонезависимой памяти)

    скелет функционала:
    Основа - таймеры(оба, скорее один "вложенный" во второй, т.е. циклический работает в пределах времени обычного 7суточного таймера) и
    термоконтроль (лучше будущий ПИД) минимум 3 термопары (которые вероятно необходимо подключать через буфер/усилитель/итд, больше информации - внизу в ссылках): 2 - до 300С, 1 - до 600С, погрешность 1С допустима

    циклический таймер: от 0,1с и до 999с (например, он должен включаться каждые 30сек на 10 сек)
    обычный таймер: на 7 суток (например, выставил время он отсчитал и отключил нагрузку)


    bub: логика такая
    0. /me проверка был ли закончен цикл холодного кочения, если нет - продолжить (если пропадало питание)
    1. Настройка дымогенератора(цикл таймер, температура - желательно вынести в отдельное, ни от чего не зависящее меню, чтобы в любой момент подстроить).
    2. выбор режима работы (холодное, либо горячее)
    а) если холодное установить время процесса, температуру (уточнение: фактор времени играет важную роль, в связи с чем было упомянуто о возможности сохранения прошедшего/оставшегося времени в энергонезависимую память)
    ! только для холодного режима - bub: суточный таймер с обратным отсчетом и с записью в еепром, чтоб если вдруг свет вырубили, не гадать скока там осталось коптить
    б) если горячее, установить 4 параметра температур
    (каких? - пока уточняется.
    bub: 1 параметр был сушка(температура в камере допустим 40 и сушить до 30 в продукте), второй обжарка(температура в камере 90 и жарить до 50 в продукте ) и т.д...
    Brainless: @bub, так потом вроде от этого отказались же?
    bub: это я так себе это представлял, а Гена так не хочет, он хочет ходить и регулировать (/me непонятно что регулировать)
    bub: читай выше, я и написал что не надо

    /me понял что это сродни технология А и технология Б (или технология Х у которой должно настраиваться по этой аналогии X температурных+регулируемых параметров)
    )
    уточнение: фактора времени у горячего копчения нет.

    опционально и очень желательно:
    1)gena: выразил необходимость подключения регулируемого по оборотам вентилятора с возможностью его вкл/выкл
    (обороты ни от чего не зависят, способ/тип питания и управления пока уточняется, скорее всего шим либо сисмистор)
    2)Brainless: беспроводной контроль температуры: а) внутри коптилки и б) внутри продукта
    (реализуемо при аналоговом вычитывании термопар, при spi - практически нельзя, или искать иные доступные/обходные методы)

    nb
    горячее копчение
    1ая - тетермопара в камере
    2ая - термопара в продукте (горячее копчение)
    3я - термопара в дымогенераторе.


    холодное копчение
    1ая - тетермопара в камере
    2я - термопара в дымогенераторе.

    ================================ссылки=================================
    MAX6675 Cold-Junction-Compensated K-Thermocouple-to-Digital Converter (0°C to +1024°C)
    Компенсация холодного спая в практике применения термоэлектрических преобразователей
    еще вариант включения термапары на LM358 http://www.me23.ru/data/Siropu/Chat/Images/257bf6bf72a6a0.png
    MAX6675 Thermocouple Temperature Sensor Module Type K SPI Interface For Arduino

    тема образовалась из этой автоматизация процесса копчения на базе WiFi контроллера ESP8266
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2016
    Clarus и Злой нравится это.
  2. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    75
    Пол:
    Мужской
    1 параметр желательно вынести в отдельное, ни от чего не зависящее меню, чтобы в любой момент подстроить параметры
    Пид регулятора нужно 2 однозначно
    по 4 температурам для горячего пока уточняем
     
  3. metsys

    metsys Пользователь

    Регистрация:
    27 июл 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    это имеется ввиду "bub: 1 параметр был сушка(температура в камере допустим 40 и сушить до 30 в продукте)" ?
    пока нет решения насчет их количества и содержания
    уточняйте пожалуйста сразу для каких устройств/датчиков/процессов
     
  4. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    75
    Пол:
    Мужской
    нет, это настройка дымогенератора
    1 ПИД для регулировки температуры в коптильной камере, 2 регулирует температуру ТЭНА дымогенератора. управление тэнами либо реллейное, либо изменением напряжением (пока не рашали реле проще схематически )
     
  5. Proushin

    Proushin Активист

    Регистрация:
    17 авг 2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Тема хорошая, жалко что затихла( Предлагаю возобновить))))
    Я думаю что нужно сделать так (если я не прав то поправьте ):

    1. Дымогенератор шнековый
    -регулятор температуры пиролиза
    -регулятор температуры сушки щепы
    -регулятор скорости шнека
    -датчик плотности дыма
    2. Шкаф
    -датчик влажности
    -регулятор температуры в шкафу
    -датчик температуры внутри продукта
    -регулятор скорости вентилятора циркуляции
    -регулятор вентилятора сушки и вялки
    3. Парогенератор
    -здесь пока не знаю, не изучал тему но регулировку тена или управление клапаном воды нужно будет
    4. Кондиционер для вялки сушки и холодного копчения
    -здесь тоже мне пока не понятно ничего(
     
    Последнее редактирование: 17 авг 2018
    Kori нравится это.
  6. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
     
    Последнее редактирование: 18 авг 2018
    Андрей Шнар нравится это.
  7. Proushin

    Proushin Активист

    Регистрация:
    17 авг 2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Есть конструктивные предложения? или тема мертвая?
     
  8. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
    тему всегда можно оживить.Предложение есть,напишите скейтч.
     
  9. Proushin

    Proushin Активист

    Регистрация:
    17 авг 2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    58
    Пол:
    Мужской
    Скейтч не проблема. Есть две проблемы: как измерить влажность и плотность дыма. Ну и про скейч, я АСУТПшник я пишу на чистом ассемблере. Старая школа)))
     
    John Dillan нравится это.
  10. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
    я думаю что самая большая проблема это датчик влажности DSН-11-22 они долго не проживут.И еще зачем нужно контролировать количество дыма,можно же один раз выставить таймер генератора и дым будет одним и тем же,ну разве что при смене щепы один раз проконтролировать.
     
  11. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
    а что асамблер нельзя перегнать в ардуину?
     
  12. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    75
    Пол:
    Мужской
    А чем не устраивает сухой и мокрый термометр?
     
  13. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
    должна быть полная автоматизация,контроллер не видит показания сухого мокрого термометра
     
  14. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    75
    Пол:
    Мужской
    В смысле не видит?
     
  15. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
    ну а как ты подключиш эти термометры к контроллеру? Это добавлять ещё два датчика к контроллеру.
     
  16. John Dillan

    John Dillan Просветленный

    Регистрация:
    24 ноя 2016
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    483
    Пол:
    Мужской
    Есть конструктивные предложения.
    Чуть позже составлю что примерно нужно получить от контролера! (С компа зайду, напишу)
     
  17. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    75
    Пол:
    Мужской
    Ну один и будет смотреть темп в камере-это который сухой, а мокрый еще добавить, т.е. всего один доп датчик и то можно их кучу на один пин подключить а можно на разные пины
     
  18. gena

    gena Просветленный

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    292
    Пол:
    Мужской
    ты имеешь ввиду DS18b20,говорятLM35 получше будут.
     
  19. bub

    bub Активист

    Регистрация:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    75
    Пол:
    Мужской
    ну да, я о ds говорю
     
  20. Андрей Шнар

    Андрей Шнар Просветленный

    Регистрация:
    7 фев 2017
    Сообщения:
    1.530
    Симпатии:
    1.401
    Пол:
    Мужской
    ТЕМА ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ!!! Была бы, для меня, еще более интересная, если бы я хоть что-то понимал, из того, что вы пишите. Эт камень в мой огород, не в ваш::f
    Читать даже "страшно", не то что писать сюда. Но вот кое с чем не согласен.
    Понимаю, что не ОК пишу людям коптящим в картонных коробках, второй раз в жизни. Поэтому без настаиваний и убеждений всяких - я думаю, что количество дыма обязательно должно регулироваться. Если уж так все круто будет обустроено, то и эта возможность должна быть. Должна быть возможность, не меняя технологической схемы термообработки, сделать продукт сильно-средне-мало закопченным. По моей безграмотной ИМХЕ0:
     
    Маевский нравится это.

Поделиться этой страницей